Достопримечательность и поиск

В статье о правиле "1:1" ("одной достопримечательности может быть посвящен только один тайник") я доказывал, что это правило, бывшее благим начинанием на первом этапе развития geocaching.su (стимулирование игроков к путешествиям, расширение горизонтов игры), впоследствии обрело иное значение. Оно стало защищать не право автора на тайник, а его "право на достопримечательность".

Дискуссии на geocaching.su о правиле "1:1", качестве тайников, "быстрых виртах" и т.д. почти всегда сводятся к одному и тому же. Едва обрисовав проблему, люди спешат предложить технические и административные способы ее решения.  Всегда - частные. Что-то подкрутить, какое-нибудь правило убрать (или, наоборот, добавить), напрячь модератора, изменить шкалу оценок, установить фильтр и т.п. Разумеется, можно провести эффектный конкурс вроде "Короля дивана". Но как только он завершается, мы видим, что в игре, по большому счету, ничего не изменилось.

Думаю, причина в нашем нежелании анализировать суть проблемы (это и непривычно, и довольно занудно). С 2002 года на geocaching.su произошло концептуальное изменение отношения к геокешингу. А именно - постепенное снижение значимости поиска тайника (и вообще тайника) и постановка во главу угла факта посещения достопримечательности. Если в первые годы игроки представляли геокешинг как "поиск сокровищ", то позднее о нем все чаще стали говорить как о базе данных достопримечательностей.

Этот процесс повторяет персональную эволюцию многих игроков. Азарт "поиска клада" охватывает лишь поначалу. Потом наступает рутина. Мы слышали откровенные признания любителей посещать интересные места, что поиск тайника стал их обременять. Тем не менее, в мировом геокешинге тайники активно посещаются, интерес к ним сохраняется. Как же так? Объяснение простое. В "классическом" геокешинге поиск представляет собой интригу. Каждый новый тайник может быть чем-то не похож на предыдущий. В варианте geocaching.su поиск упрощен, формализован для получения зачета. Чаще всего, никакой интриги нет. Тайники, по сути, одинаковые. Все внимание перенесено на достопримечательности.

Отсюда логично вытекает многое другое. Например:

  • Традиция упрощать контрольные вопросы вплоть до полной формальности. "Быстрый вирт" представляет собой наиболее простой и логичный способ пополнять базу данных достопримечательностей.
  • "Халявные" зачеты (не нашел, но галочку поставил). Логично: раз я посетил достопримечательность, значит, взял тайник.
  • Правило "1:1". Мы защищаем не право на тайник (физическую закладку, описание, фотографии), а "право первого посетителя на достопримечательность".
  • Снижение активности игроков. Большинство людей не привлекают "зачеты" (учитывая, сколько на это надо потратить времени). Ездить по интересным местам и посещать достопримечательности можно и без "зачетов".
  • Разоренные и не восстанавливаемые тайники. Ведь с достопримечательностью все в порядке, а тайник вторичен и может подождать "следующего посетителя".
  • Обилие тайников, которые зимой превращаются в вирты. Важно посетить достопримечательность, так не все ли равно, каким способом получить "зачет"?
  • Неинтересные, шаблонные тайники. Если игроки ставят оценку не тайнику, а своим впечатлениям о поездке к достопримечательности, значит, качество тайника не имеет особого значения.

К сожалению, разговор на эту тему в геокешерском сообществе труден. Тех, кто пытается исследовать причины и доберется до перечисленных пунктов, скорее всего, ждет обвинение в попытке "выбросить достопримечательности из игры" и "заняться тупым поиском коробочек". Ни о чем подобном речь, конечно, не идет.

Как бы то ни было, пока на geocaching.su сохраняется традиция "отайничивания достопримечательностей", а собственно поиск и закладка тайников играют вспомогательную, формальную роль, будут сохраняться и все перечисленные проблемы. Какие бы частные решения ни предлагались и ни реализовывались.

Тайники, по сути, одинаковые.

Тайники, по сути, одинаковые. Все внимание перенесено на достопримечательности. а это неплохо, а нас хоть достопримечательности разные, а на сом коробка и все - в чем интерес? •Традиция упрощать контрольные вопросы вплоть до полной формальности. "Быстрый вирт" представляет собой наиболее простой и логичный способ пополнять базу данных достопримечательностей. у нас свои особенности и хорошая база достопримечательностей это хороший результат. •"Халявные" зачеты (не нашел, но галочку поставил). Логично: раз я посетил достопримечательность, значит, взял тайник. тоже неплохо, для любителей коробок никто их не отменял, я например где могу там прячу, но в городе и кожи вон не лезу, делаю вирты. •Правило "1:1". Мы защищаем не право на тайник (физическую закладку, описание, фотографии), а "право первого посетителя на достопримечательность". правило можно и отменить, мне столбление места тоже не наравиться. •Снижение активности игроков. Большинство людей не привлекают "зачеты" (учитывая, сколько на это надо потратить времени). Ездить по интересным местам и посещать достопримечательности можно и без "зачетов". так надо чтоб не терять игроков пойти им навтречу и сделать упрощенный зачет. •Разоренные и не восстанавливаемые тайники. Ведь с достопримечательностью все в порядке, а тайник вторичен и может подождать "следующего посетителя". это отношение людей к игре. я 70% встреченных разоренных тайников восстановил. но это касаеться нормально описанных, однозначно определенных. как можно восстановить тайник CJ если не знаешь ненашел ты его или он разорен... задумайтесь над этим •Обилие тайников, которые зимой превращаются в вирты. Важно посетить достопримечательность, так не все ли равно, каким способом получить "зачет"? зимой тоже хочеться играть, жаль что коробка спрятана так что ее зимой нельзя достать. но место посетил - вирт зачет можно ставить. •Неинтересные, шаблонные тайники. Если игроки ставят оценку не тайнику, а своим впечатлениям о поездке к достопримечательности, значит, качество тайника не имеет особого значения. хм, еслиб было две оценки за место и за тайник, то ставили бы. а так что людям важнее то и оценивают. Как бы то ни было, пока на geocaching.su сохраняется традиция "отайничивания достопримечательностей", а собственно поиск и закладка тайников играют вспомогательную, формальную роль, будут сохраняться и все перечисленные проблемы как к этому относиться. со стороны коробочников, да это проблемы. а если отнестись философски? жизнь меняеться - прими ее. и нет проблем. pal

Попробую ответить. у нас

Попробую ответить.

у нас хоть достопримечательности разные, а на сом коробка и все - в чем интерес?

Я уже не раз говорил: это старый миф. На .com тайники так же "привязаны" к достопримечательностям. Только об этом не трубят на каждом углу как о некоей невероятной самобытности сайта. Тайник в интересном месте воспринимается как само собой разумеющееся.

хорошая база достопримечательностей это хороший результат

Согласен.

так надо чтоб не терять игроков пойти им навтречу и сделать упрощенный зачет

Да, наверное, это было бы логично. Зачем принуждать людей сначала придумывать вопросы про фонарные столбы, а потом их пересчитывать, если и автор, и искатель приехали смотреть достопримечательность?

я 70% встреченных разоренных тайников восстановил

Это делает Вам честь.

как можно восстановить тайник CJ если не знаешь ненашел ты его или он разорен...

У меня разные тайники. Есть много простых, которые восстановить просто. Если кеш не в далеком далеко, можно связаться со мной по телефону. Наконец, если уже известно, что тайник разорен, можно списаться со мной заранее. Искатели восстанавливали мои тайники много раз. Иногда пишут заранее, мол, CJ - собираемся на такой-то кеш, может, надо сделать чего? Уважаю.

жизнь меняеться - прими ее. и нет проблем

Согласен. Только есть желание сначала понять, как она изменилась, в какую сторону, и прикинуть, как она будет меняться в ближайшем будущем :)

Добрый день. Я многие Ваши

Добрый день.
Я многие Ваши взгляды и озабоченности поддерживаю, но не все...

Мне "качественные" (и/или "поисковые") тайники нравятся когда это цель поездки (или одна из 2-3 целей) - чаще всего для "поездок выходного дня" (или других вариантов когда особо не зависишь от затраченного времени). А вот "быстрые вирты" или другие не сильно сложные варианты ищу в "дальних путешествиях" по стране и Европе - т.е. именно с точки зрения "базы достопримечательностей" (чтоб дорога не была совсем скучной, чтоб можно было передохнуть от рулёжки и конечно узнать что-то новое о достопримечательностях и интересных местах в небольшом удалении от маршрута).

> Обилие тайников, которые зимой превращаются в вирты. Важно посетить достопримечательность, так не все ли равно, каким способом получить "зачет"?

По мне так лучше пусть будет зимой возможность хоть виртуального взятия, чем тайник будет полностью закрыт. Ну а в качестве борьбы за то, чтоб брали "коробочки" (реальные тайники) когда это позволено погодой - можно предложить этот виртуальный вопрос летом убирать (конечно не "руками" каждый раз редактируя описание, а как-то автоматически как часть процедуры "включения/выключения зимнего режима"), или просто ввести правило, что виртуальный ответ засчитывается только в зимний период или в случае разорения "коробочки" (а не когда игрок не нашёл / не захотел найти закладку и "ограничился" ответом на виртуальный вопрос).

Кстати, ещё один вариант "улучшения качества тайников" на .су - вот Вам не нравятся "быстрые вирты" и вообще "спортивно-собирательский" подход в геокэшинге,- ну так отделите их от "основной игры" (на .су) создав новый ресурс такой направленности. Именно не предлагайте это сделать "другому дяде" (администрации нынешнего сайта или совету геокэшеров), а СДЕЛАЙТЕ САМИ: и с финансовой точки зрения (регулярная плата за домен, хостинг, программистов-дизайнеров), и с организационной (подготовка правил, организация программного наполнения сайта, организация соревнований/номинаций и т.п.), и с с точки зрения "раскрутки ресурса" для заинтересованных в нём игроком, которых Вы хотите оттянуть от таких занятий на геокэшинг.су.
Так вот если у Вас это получится (перетянуть часть аудитории), то с одной стороны на .су останутся "более качественные" (с Вашей точки зрения) игроки и кэши (чего Вы и добиваетесь... пока в основном словами), а с другой стороны, Вы сделав этот "неприятный (для Вас) труд" сможете позже передать "бразды правления" новым ресурсом тем, кто в нём заинтересован (и не заниматься этим неинтересным для Вас делом, а сосредоточиться на .су, где станет как раз более интересно и качественно для Вас).

Rog&Co - http://www.geocaching.su/profile.php?pid=18309

Очевидно, у Вас другое

Очевидно, у Вас другое отношение к тайникам.

И что касается зимы - тоже. Вы предлагаете дополнительные манипуляции с вопросами и режимами? Я думаю, что решение гораздо проще. Тайник должен быть всесезонным.

> не предлагайте это сделать "другому дяде" (администрации нынешнего сайта или совету геокэшеров), а СДЕЛАЙТЕ САМИ

Вы с кем-то спутали меня, а заодно и себя :)

Отправить комментарий